【導(dǎo)讀】：“第十屆國(guó)際綠色建筑與建筑節(jié)能大會(huì)暨新技\x00與產(chǎn)品博覽會(huì)”于2013年3月28日在京召開(kāi)。大會(huì)期間，能源世界——中國(guó)建筑節(jié)能網(wǎng)編輯浦實(shí)獨(dú)家采訪了參會(huì)嘉賓清華大學(xué)建筑節(jié)能研究中心副教授/博士魏慶芃。

清華大學(xué)建筑節(jié)能研究中心副教授/博士魏慶芃

能源世界編輯：去年您和江院士等主持完成了國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)ISO 12655，您認(rèn)為這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的價(jià)值在哪里？對(duì)于中國(guó)的綠色建筑事業(yè)來(lái)說(shuō)起到了怎樣的作用？

魏慶芃：這一標(biāo)準(zhǔn)是在建筑節(jié)能領(lǐng)域由我國(guó)科學(xué)家主持完成的首個(gè)ISO國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，是建筑節(jié)能領(lǐng)域的一項(xiàng)基礎(chǔ)標(biāo)準(zhǔn)。在這一標(biāo)準(zhǔn)中，規(guī)定了建筑能耗數(shù)據(jù)表述的標(biāo)準(zhǔn)方法，包括能耗邊界的定義，分項(xiàng)能耗的定義，不同種類能源的轉(zhuǎn)換統(tǒng)一方法等。這一標(biāo)準(zhǔn)將規(guī)范建筑能耗數(shù)據(jù)的表述，使得在全球范圍內(nèi)逐步實(shí)現(xiàn)建筑能耗數(shù)據(jù)調(diào)查、統(tǒng)計(jì)、表述、對(duì)比等標(biāo)準(zhǔn)化成為可能。

我國(guó)綠色建筑的發(fā)展已經(jīng)從注重節(jié)能技術(shù)、措施、產(chǎn)品的應(yīng)用，發(fā)展為注重實(shí)際能源消耗數(shù)據(jù)、資源消耗數(shù)據(jù)中。這一ISO標(biāo)準(zhǔn)也將推動(dòng)我國(guó)綠色建筑標(biāo)準(zhǔn)化的能耗數(shù)據(jù)表述，逐步走向建筑節(jié)能用數(shù)據(jù)說(shuō)話的正確道路。

能源世界編輯：您長(zhǎng)期從事大型公共建筑節(jié)能研究工作，不僅組織或參與了在北上海等城市的百座公建的能耗統(tǒng)計(jì):系統(tǒng)診斷與改造等工作同時(shí)也在美國(guó)日本等國(guó)外城市進(jìn)行能耗調(diào)查與節(jié)能診斷工作。當(dāng)下中國(guó)綠色建筑發(fā)展也蒸蒸日上，相關(guān)的規(guī)范、能耗監(jiān)測(cè)系統(tǒng)等標(biāo)準(zhǔn)也在全國(guó)范圍制定、公布與實(shí)施。我們想問(wèn)，中國(guó)大型公建的能耗目前是種什么狀態(tài)？和國(guó)外相比，中國(guó)的公建能耗發(fā)展，監(jiān)測(cè)與改造:怎樣的特點(diǎn)。未來(lái)有怎樣的發(fā)展趨勢(shì)。

魏慶芃：在這次大會(huì)上，我做了《實(shí)現(xiàn)能源消耗量數(shù)據(jù)約束的公共建筑節(jié)能管理》，副標(biāo)題是：the first step and last mile。主要談什么？the first step，就是指我們的能耗計(jì)量數(shù)據(jù)，是節(jié)能工作最最重要的第一步，如果這些數(shù)據(jù)不可信、不清晰，那么基于這些數(shù)據(jù)的分析、節(jié)能策略、節(jié)能管理政策，不就是“空中樓閣”了么？因此，把建筑能耗數(shù)據(jù)，特別是分項(xiàng)能耗數(shù)據(jù)，計(jì)量準(zhǔn)確，清晰記錄，整齊梳理，電子化，就是最重要的。從這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)上看，恐怕99%的建筑能耗監(jiān)測(cè)系統(tǒng)都不合格，這也就成為制約推動(dòng)建筑節(jié)能的重要障礙了，必須要解決好這個(gè)問(wèn)題，不要以為有了“數(shù)”就OK了，如果這個(gè)數(shù)據(jù)不清晰、不正確，問(wèn)題和危害會(huì)更大。

The last mile是什么呢？最后一英里問(wèn)題，就是不論前面的數(shù)據(jù)、傳輸、存儲(chǔ)、分析如何技術(shù)先進(jìn)、天花亂墜，能耗監(jiān)測(cè)系統(tǒng)的目的是什么？不是有幾個(gè)數(shù)就可以了，而是要取得-實(shí)在在的節(jié)能量，這就是最后一步的問(wèn)題。很多人滿足于停留在“有數(shù)”的階段，距離實(shí)際獲得節(jié)能量、發(fā)揮這套能耗監(jiān)測(cè)系統(tǒng)的真正功能，就差那么一點(diǎn)，但就是沒(méi)有真正實(shí)現(xiàn)這個(gè)系統(tǒng)的建設(shè)目的。

不積跬步無(wú)以成千里，行百里者半九十，就是這個(gè)道理。路還很長(zhǎng)

能源世界編輯：住宅產(chǎn)業(yè)化被認(rèn)為是推進(jìn)綠色-筑發(fā)展的一種捷徑，您認(rèn)為綠色住宅產(chǎn)業(yè)化在當(dāng)下中國(guó)發(fā)展到什么樣的階段？這種方式在控制能耗節(jié)能減排方面究竟體現(xiàn)在哪些方面？

魏慶芃：我認(rèn)為“工廠化”、“產(chǎn)品化”，是解決現(xiàn)有工程質(zhì)量問(wèn)題的很好的辦法，盡量避免的設(shè)計(jì)、施工到投入使用過(guò)程中的”漏斗效應(yīng)“。（詳見(jiàn)《2014中國(guó)建筑節(jié)能發(fā)展研究報(bào)告》第五章）

能源世界編輯：幾年前我采訪過(guò)一些設(shè)計(jì)d，當(dāng)時(shí)有一種新觀念叫設(shè)計(jì)師的整合設(shè)計(jì)，意將一個(gè)項(xiàng)目中建結(jié)水暖電地產(chǎn)施工作為一個(gè)鏈條統(tǒng)一考慮。時(shí)至今日，接力棒式設(shè)計(jì)及管理模式還是以主流形式存在，這種傳統(tǒng)設(shè)計(jì)模式同樣也影響了綠色建筑的發(fā)展，您是怎么看待這個(gè)問(wèn)題的？這個(gè)癥結(jié)的解決方法究竟是是什么？

魏慶芃：是的，所謂IDM，Integrated Design and Management，是節(jié)能和綠色建筑發(fā)展中非常重要的一個(gè)理念，就是盡量打破專業(yè)、打破階段等過(guò)程中導(dǎo)致的低效，保證建筑物能夠按照設(shè)計(jì)師，這其中的設(shè)計(jì)師不僅是建筑設(shè)計(jì)，還包括空調(diào)、電氣、弱電等專業(yè)的設(shè)計(jì)師，而且要貫穿整個(gè)建設(shè)過(guò)程，不能中途打折扣。現(xiàn)在的關(guān)鍵是，IDM的聚焦點(diǎn)是什么？能否定量化目標(biāo)？能否分階段考核評(píng)估？我認(rèn)為能耗，包括冷熱量需求，系統(tǒng)效率，系統(tǒng)電耗和燃料消耗量等，應(yīng)該作為IDM的控制對(duì)象，使得IDM有”抓手“，而不只是一個(gè)概念。

能源世界編輯：綠色建筑大會(huì)舉辦至今已經(jīng)第十個(gè)年頭了，您怎么看待中國(guó)綠色建筑事業(yè)在過(guò)去的十年的發(fā)展努力。

魏慶芃：如同我在會(huì)上講的，十年來(lái)最大的變化，就是從關(guān)注建筑節(jié)能的產(chǎn)品、技術(shù)、集成、示范，到關(guān)注建筑物實(shí)際用能的數(shù)據(jù)。大家逐漸認(rèn)識(shí)到，能耗量，效率，真正的節(jié)能量（對(duì)既有建筑而言），才是建筑節(jié)能和綠色建筑真正要追求的。

能源世界編輯：經(jīng)歷過(guò)舉辦十屆綠色建筑大會(huì)的歷練，您希望大會(huì)官網(wǎng)“能源實(shí)際——中國(guó)建筑節(jié)能網(wǎng)”，做為媒體今后在哪些方面深入發(fā)展為中國(guó)綠色建筑事業(yè)貢獻(xiàn)自己的力量？

魏慶芃：能源世界，辦的很不錯(cuò)。如何多一些互動(dòng)，有不同的聲音，看來(lái)是未來(lái)發(fā)展中必須要考慮的問(wèn)題。